Todoarquitectura.com - Foros de arquitectura, diseño, CAD e ingeniería

Sitio
 • Registrarse
 • Inicio
 • TA Noticias         
 • TA Revista
 • TA Accesible
 • TA Sostenible
 • El sueño del arquitecto
 • Fondos TA
 • Eq. Internacionales
 • Ayuda / FAQ

Base de Datos

 • Buscar
 • Arquitectos A-Z 
 • Tutoriales         
 • Mat. y Finales
 • Enlaces              
 • Novedades
 • Top 20

Comunidad
 • Foros                  
 • Mensajes Privados
 • Chat
 • Galería de Proyectos
 • Usuarios
 • Colaboradores
 • Ranking
 • ¡Ayudanos!

Cursos
 • Finanzas e Inversiones
 • Revit                
 • Fofografía Digital
 • Edicion Digital
 • MS Project
 • Maquetas

Sobre TA
 • Acerca
 • Publicidad
 • Prensa
 • Contáctanos
 • Staff


Foros Temas activos | Mensajes privados | Buscar | Netiqueta
   
anuncie en este sitio   

 Foros
 Debates de Ing y Construcción
 consulta sobre una armadura para una viga de h°
 Nuevo Tema  Responder
 Version para imprimir



Pagina anterior  |  Pagina siguiente
ir a la última respuesta
[ 1 ] 2
Pagina   de 2
Autor Tema anterior Tema Siguiente
davidcba23
 
Novato

Argentina
#1 - Dejado el 23/09/2009 :  19:54:04  Mostrar perfil  Responder comentando
Hola gente soy nuevo en esto me estoy iniciando en la construccion y tengo una duda...
Tengo que cubrir una luz de 6,50 metros con una viga de H°A° (en rojo en el dibujo) para luego descargar sobre ella dos lozas de viguetas pretensadas con ladrillo ceramico
Que dimensiones deberia llevar la viga y cuanto acero debe llevar y como... espero que alguien me pueda ayudar!!!



davidcba23
 
Novato

Argentina
#2 - Dejado el 23/09/2009 a las 20:44:49  Mostrar perfil Responder comentando
ahh se me olvido decir que arriba solo es una terraza y el largo de las viguetas es de un lado 5.4mts y del otro es 4.4mts ...

otra foto mas
saludos

Arriba

Pamela Estructural
 
U. Avanzado

Argentina
#3 - Dejado el 24/09/2009 a las 12:42:35  Mostrar perfil Responder comentando
Hola davidcba23
Primero que nada, no se si es buena idea que intentes resolver el calculo de algo tan importante como una viga de hormigon armado recurriendo a un foro; tene en cuenta que aqui opinan tanto ilustres personajes como manitas y borrachines, lo mejor seria que vos sepas calcular tu viga.
Segundo; te estas iniciando en la cosntruccion como?, ¿sos estudiante?, ¿sos maestro mayor de obras?, o simplemente estas haciendo tu casita.
Las dimensiones y armadura de la viga van a depender del diseño de la casa; no es un elemnto abstracto, podes hacerla tanto de 60 como de 40 cm de altura, eso lo decidis vos.
Lo primero seria calcular el peso que va a recibir la viga; entre las dos losas tenes unos 64 metros cuadrados,
cada losa descarga la mitad de su peso sobre la viga asi que suponiendo que la losa pesa 250 kg/m2 mas una sobrecarga (la que vos quieras) de 250 kg/m2; serian unos 500 kg/m2 x 32 m2 de losa tenes 16000 kg, divididos los 6.5 metros de longitud de la viga tenes 2461.5 kg/m
de acuerdo a esto sacamos el momento flector que para una viga a poyada es igual a Q x L2 /8 o sea 2461.5 x 6.5 x 6.5 / 8 = 13.000 kg/m
Con el momento flector, las dimesiones de la viga, sacando algunos datos de tablas mas algunos calculos podemos saber la cantidad de acero necesaria para la viga
Como ejemplo si la calculamos como viga apoyada y la hacemos de 55 cm de altura y 20 cm de ancho tendrias que ponerle 14 cm2 de armadura en la cara inferior o sea el equivalente a 7 barras de 16 mm de diametro, con estribos de 8 mm cada 20 cm vas a andar bien, lo ideal es dejar 2 cm de seperacion entre barra y barra de acero.
Saludos
Arriba
DASSEVILLE
 
Veterano

Argentina
#4 - Dejado el 24/09/2009 a las 13:58:37  Mostrar perfil Responder comentando
Hummmmm, Pamela me permito decirte que sos voluntariosa....
Pero que no te tomen de Bolu..ntariosa. La respuesta serìa, una buena respuesta de calculista: Eso hay que calcularlo. Arriba
Pamela Estructural
 
U. Avanzado

Argentina
#5 - Dejado el 24/09/2009 a las 14:39:05  Mostrar perfil Responder comentando
comentario:

Hummmmm, Pamela me permito decirte que sos voluntariosa....
Pero que no te tomen de Bolu..ntariosa. La respuesta serìa, una buena respuesta de calculista: Eso hay que calcularlo.

Antes pensaba que la vida del calculista estaba llena de aventuras, que era algo similar a lo que se relata en "El hombre que calculaba" , pero en cambio...

esto esta sacado de un libro sobre calculo de vigas

La tarea del dimensionado resulta una de las mas
simples de todas las que componen el calculo de un
edificio.
...........
Para el dimensionado se recurren a tablas o diagramas
y en funcion de la calidad de hormigon (Br), de las
caracteristicas del acero (Bs), de las solicitaciones
(M, Q, N ) y de un lado (bo) preestablecido de la seccion,
se obtiene coeficientes con los que se determinan
las secciones.
Este procedimiento, por su rutina y sencillez puede
llegar a transformar al profesional del calculo en
un "tablista". Conoce a la perfeccion las tablas,
pero ignora, porque no sabe o se olvido, los origenes
de cada uno de los coeficientes que manipula.
Las tablas pueden llegar a atrapar a al calculista
acostumbrandolo a usar permanentemente las mismas
lineas o columnas. Se ingresa en una rutina. Es más,
algunos calculistas memorizan coeficientes sin conocer
ni poder evidenciar su origen.


Quizas la respuesta de calculista "Eso hay que calcularlo" sea parte de la misma rutina o no?

Saludos! Arriba

DASSEVILLE
 
Veterano

Argentina
#6 - Dejado el 24/09/2009 a las 14:58:14  Mostrar perfil Responder comentando
No, en ese sentido difiero contigo, en dos temas a saber:

El primero es con respecto a los tablistas, que es verdad, existen algunos monos-sapiens que si les escondes las tablitas se pierden en las insondables lejanìas del universo, en el sentido de que han sido entrenados en el manejo de tablas y no en la teorìa, luego en la confecciòn de las tablas y por ùltimo en su aplicaciòn. Los maestros del Krause nos enseñaban a deducir todos los coeficientes, del 220, del Löser, del Beton-Kalender, para que una vez razonados, si pudièramos aplicarlos, pero bueh... eso es historia antigua.

Respecto de si la respuesta que propongo en estos casos: Eso hay que calcularlo. No es parte de la rutina de los tablistas, ni mìa tampoco, sino que la articulo como una forma de responder de manera elegante a la requisitoria de una tarea profesional en forma gratuita, es decir hablando en criollo...una avivada, por ejemplo preguntas del calibre: De què dimensiones debe ser la viga, què armaduras debo colocarle, andarà bien con un perfil del 14 no se puede usar uno del 12??. Son preguntas de los vivos, que quieren ahorrarse unos mangos y cargarte con una responsabilidad, vos y yo sabemos que dimensionar un elemento a flexo-corte lo hacemos pràcticamente con la calculadora en la mano sin escribir nada, pero llegamos a ese grado de dominio del tema luego de haber quemado ò invertido muchas horas de nuestras vidas encerraditos en nuestros estudios ò gabinetes, de manera que nuestra respuestas tècnicas tienen un valor agregado alto que debemos cuidar y valorar. Sin embargo, sea quien fuere el que te quiere sacar un dato, por mìnimo que fuere, en forma gratuita sabe bien que lo tiene que pagar, aunque sea un precio mìnimo, pero tiene que pagar. Y te dejo una frase para la reflexiòn, con todo el respeto que merecès, la escuche en inglès, y traducida dice: Si alguien es bueno en algo, nada lo hace gratis, por eso es profesional de ese algo debe recibir algo a cambio, en moneda ò culaquiera otra retribuciòn.

Para terminar, te pido disculpas por lo extenso del texto, pero cero que el tema lo ameritaba, y demàs esta decir que es un placer para mì intercambiar ideas contigo.

Un saludo cordial.

Miguel Dasseville


Arriba
DASSEVILLE
 
Veterano

Argentina
#7 - Dejado el 24/09/2009 a las 14:59:00  Mostrar perfil Responder comentando
No, en ese sentido difiero contigo, en dos temas a saber:

El primero es con respecto a los tablistas, que es verdad, existen algunos monos-sapiens que si les escondes las tablitas se pierden en las insondables lejanìas del universo, en el sentido de que han sido entrenados en el manejo de tablas y no en la teorìa, luego en la confecciòn de las tablas y por ùltimo en su aplicaciòn. Los maestros del Krause nos enseñaban a deducir todos los coeficientes, del 220, del Löser, del Beton-Kalender, para que una vez razonados, si pudièramos aplicarlos, pero bueh... eso es historia antigua.

Respecto de si la respuesta que propongo en estos casos: Eso hay que calcularlo. No es parte de la rutina de los tablistas, ni mìa tampoco, sino que la articulo como una forma de responder de manera elegante a la requisitoria de una tarea profesional en forma gratuita, es decir hablando en criollo...una avivada, por ejemplo preguntas del calibre: De què dimensiones debe ser la viga, què armaduras debo colocarle, andarà bien con un perfil del 14 no se puede usar uno del 12??. Son preguntas de los vivos, que quieren ahorrarse unos mangos y cargarte con una responsabilidad, vos y yo sabemos que dimensionar un elemento a flexo-corte lo hacemos pràcticamente con la calculadora en la mano sin escribir nada, pero llegamos a ese grado de dominio del tema luego de haber quemado ò invertido muchas horas de nuestras vidas encerraditos en nuestros estudios ò gabinetes, de manera que nuestra respuestas tècnicas tienen un valor agregado alto que debemos cuidar y valorar. Sin embargo, sea quien fuere el que te quiere sacar un dato, por mìnimo que fuere, en forma gratuita sabe bien que lo tiene que pagar, aunque sea un precio mìnimo, pero tiene que pagar. Y te dejo una frase para la reflexiòn, con todo el respeto que merecès, la escuche en inglès, y traducida dice: Si alguien es bueno en algo, nada lo hace gratis, por eso es profesional de ese algo debe recibir algo a cambio, en moneda ò culaquiera otra retribuciòn.

Para terminar, te pido disculpas por lo extenso del texto, pero cero que el tema lo ameritaba, y demàs esta decir que es un placer para mì intercambiar ideas contigo.

Un saludo cordial.

Miguel Dasseville Arriba

ripaluis
 
Veterano

Argentina
#8 - Dejado el 24/09/2009 a las 15:17:50  Mostrar perfil Responder comentando
a ver pamela....tu das una opinion un tanto discutible, pero supongo que ya sabras las condiciones a la que se expone la obra no? tanto como sismo, sobrecarga de nieve, vientos...etc.

Calculo que ademas sabes como descargara la viga a las columnas, y ya habras calculado en tu mente las dimensiones de las columnas, como asi tambien como descargaran estas al terreno, si con bases, pilotines o zapatas...tambien deduzco que has hecho un estudio de suelos para saber que tan portante es este debido a la cantidad de peso que recibira...por todo esto deduzco que ya has tenido en cuenta todo lo anterior como para incurrir en un predimensionado, y como veo un calculo tentativo de la estructura...

Ahora, si no has tenido en cuenta todas las variables anteriores y algun par mas...todo lo que dices no tiene ningun sentido de aplicacion, y es irresponsable y amoral que hayas aportado tal consejo.

No quiero discutir contigo, ya que hemos participado en fabulosas discusiones en las que he podido conocer que tienes conocimientos aceptables para tu profesion...solo que en esta...la cagastes

------------------
ripaluis Arriba

Pamela Estructural
 
U. Avanzado

Argentina
#9 - Dejado el 24/09/2009 a las 16:02:10  Mostrar perfil Responder comentando
Estimdo Ripaluis, ya he visto que te gusta insultar y ser insultado, yo solo te pido que cuando te dirijas a mi no uses malas palabras; yo te entiendo igual.
Entiendo que hay muchas consideraciones a la hora de calcular una estructura, la duda de davidcba23 era la viga; ¿o acaso el pidio el desarrollo completo de un proyecto partiendo de una viga?
Hice varias aclaraciones en mi primer respuesta; seguramente no las habras leido de otra forma no podes escribir lo que escribiste, te las copio asi no te tomas el trabajo de leer todo de nuevo y con detenimiento

resolver el calculo de algo tan importante como una viga de hormigon armado recurriendo a un foro


tene en cuenta que aqui opinan tanto ilustres personajes como manitas y borrachines


Las dimensiones y armadura de la viga van a depender del diseño de la casa; no es un elemento abstracto


Como ejemplo


Si lo que tenes es ganas de pelear te recomiendo que vayas a la cancha a hacerte el loco.
Saludos Arriba

ripaluis
 
Veterano

Argentina
#10 - Dejado el 24/09/2009 a las 16:12:51  Mostrar perfil Responder comentando
hey hey hey!!

Take it easy girl

Primero dime en que momento te he insultado, porque relei mi respuesta y no encuentro insulto alguno.

Segundo, si tanto has aclarado en tu respuesta, para que respondes a la solicitud dando calculos tecnicos?...no se te entiende mujer.

Tercero...nada mal para una analista en sistemas....tambien tienes materias de ingenieria?...o quizas no conozco tu curriculum...

------------------
ripaluis Arriba

Pamela Estructural
 
U. Avanzado

Argentina
#11 - Dejado el 24/09/2009 a las 16:35:04  Mostrar perfil Responder comentando
comentario:

hey hey hey!!

Take it easy girl

Primero dime en que momento te he insultado, porque relei mi respuesta y no encuentro insulto alguno.

Segundo, si tanto has aclarado en tu respuesta, para que respondes a la solicitud dando calculos tecnicos?...no se te entiende mujer.

Tercero...nada mal para una analista en sistemas....tambien tienes materias de ingenieria?...o quizas no conozco tu curriculum...

------------------
ripaluis



No, no me insultaste pero usaste una mala palabra, ¿o quizas ya no es una mala palabra?


Es cierto, creo que fue por diversion; puedo adivinar el futuro.


No, no tengo materias de ingenieria; pero me gustaria tenerlas, quizas algun dia tenga tiempo y $ para eso.

Arriba

ripaluis
 
Veterano

Argentina
#12 - Dejado el 24/09/2009 a las 16:45:33  Mostrar perfil Responder comentando
entonces?

para estudiar ingenieria necesitas tiempo pero no dinero

------------------
ripaluis Arriba

Pamela Estructural
 
U. Avanzado

Argentina
#13 - Dejado el 24/09/2009 a las 16:57:06  Mostrar perfil Responder comentando
comentario:

entonces?

para estudiar ingenieria necesitas tiempo pero no dinero

------------------
ripaluis



Si ya se, lo que pasa es que estoy muy acostumbrada a los autos lujosos, anillos de diamantes, sabanas de saten y esas cosas. Arriba
ernesto191948
 
Staff TA

Argentina
#14 - Dejado el 24/09/2009 a las 20:55:00  Mostrar perfil Responder comentando
Queridos amigos
Ya en otros casos me he referido a este tema. Una cosa es dar una idea puntual a un estudiante y otra ayudar a un vivo que no quiere pagar. Al principio de mi participacion, unos años atras y ayudaba a todo el mundo
incluso a aquellos que se estaban haciendo la casa y te la vendían como que eran de escasos recursos. Hoy no me la creo, pero si quieren resolver ese, su problema que consulten a un profesional y que paguen.
Saludos
ernesto191948 Arriba
davidcba23
 
Novato

Argentina
#15 - Dejado el 25/09/2009 a las 01:25:04  Mostrar perfil Responder comentando
Hola a todos de nuevo:

Primero que nada quiero agradecer a Pamela por tomarse unos minutos para responder mi inquietud despejarme algunas dudas y tambien al resto por sus aportes, aunque algunos solo se dedicaron solamente a criticar a pamela...

Quiero contarles que soy estudiante de arquitectura estoy en 3ro y estoy trabajando en esta pequeña obra que es mi primer proyeto en construccion asi que imaginense como me estoy moviendo ya que es una primera experiencia y por lo tanto cada paso que doy debo estar completamente seguro, pero ademas me supervisa un Arquitecto amigo, pero trato de resolver todo yo solo y a el les muestro los resultados.

Por otro lado seria completamente inresponsable de mi parte querer resolver esta enorme viga en un foro!!! por lo que hice la consulta a un profesional (ing. civil) como muchos reclamaban por ahi y no me ahorre ningun peso si no que le pague sus honorarios como corresponde, no conforme con eso, dado a que me parecia sobredimensionada la armadura que me paso, consulte a dos ing mas y un arquitecto tambien, y ademas de eso realice el calculo yo mismo.
Luego se me ocurrio abrir este debate y conocer la opiñion de ustedes...

Soy nuevo en este foro y probablemente lo visite muy seguido porque quiero dominar todos los campos posibles como el diseño, la construccion, estructuras, y todo lo que necesite aprender para ser un arquitecto profesional y no un arquitecto con un titulo.

Creo que respuestas como la de Pamela enriquecen este foro, ya que se puede hacer una comparacion rapida o estimativa de lo que uno haciendo , salvando las diferencias que pueden existir por desconocer el proyecto... pero esto es un foro... se supone que debe ser un lugar para compartir opiñiones, si todas las respuestas terminan en: Consulta con un profesional, Habla con un especialista, no tendria valor la respuesta, seria mas entretenido leer los clasificados.

Me hubiese gustago encotrarme con mas respuestas como la de Pamela, igual agradesco a todos los q se tomaron un minuto en leer esto, creo que nadie deberia tomar estas respuestas como un manual de construccion... pero es bueno conocer opiñiones de otras personas que tienen mas experiencia que yo.
Saludos a todos! Arriba

ripaluis
 
Veterano

Argentina
#16 - Dejado el 25/09/2009 a las 01:57:32  Mostrar perfil Responder comentando
te felicito david por consultar con un profesional.

Pero en este foro no se responde a cuestiones de calculo estructural ya que necesariamente se deben conocer todas las variables implicadas, y por lo tanto es irresponsable dar opiniones al respecto.

Tampoco es un foro para cotejar resultados de calculos a menos que se conozca lo anterior, es un foro de consultas, y opiniones, pero no sobre estos temas.

Te planteas que serias irresponsable al tratar de resolver la viga en este foro, y que solo pides opiniones, pues te aconsejo que la proxima vez que abras un debate aclares que lo que quieres es "opiniones", porque tu consulta fue la de "ayuda" en el calculo

No es que critique a pamela por su respuesta, conozco su forma de responder en el foro, y te aseguro que en esta no le acerto....yo me he equivocado mas de una vez.
Pero es que estamos cansados tal como dice ernesto en resolver dilemas estructurales a un par de avivados.

Por otro lado es linda la experiencia que encontraras al realizar este proyecto, teniendo en cuenta que desconoces las estructuras y siempre seras bienvenido a este foro

------------------
ripaluis Arriba

davidcba23
 
Novato

Argentina
#17 - Dejado el 25/09/2009 a las 02:36:55  Mostrar perfil Responder comentando
Gracias ripaluis por la bienvenida, la proxima vez intentare se mas explicito con mi consulta, por otro lado se que esta lleno de vivos o irresponsable que por ahorrar nos pesos hacen desastres.
Estoy en una etapa de mucho aprendizaje y todo me llama la atencion nada se me escapa todo lo que veo lo analizo a ver si esta bien o mal...
Hace unos dias esta tomando un helado mientras observaba a unos albañiles levantar paredes de una casa con tabiques no portante y me decia a mi mismo ojala que nunca se les caiga el techo encima, lo triste es que veo cosas como esas todo el tiempo.
Voy andar seguido lleyendo por aca porque me gusta mucho la construccion entre otras areas...
Saludos y gracias a todos. Arriba
Pamela Estructural
 
U. Avanzado

Argentina
#18 - Dejado el 25/09/2009 a las 11:18:16  Mostrar perfil Responder comentando

Para Ripaluis, hay mil maneras de resolver esta viga y cada una puede ser cuestionada, yo solo quise hacer una aproximacion, se suponia que el tema se iba a desarrollar en lo que es el diseño y calculo, pero en lugar de eso se fue para cualquier lado.
Nadie dijo que hay que calcular la viga como empotrada en uno de sus extremos o que podemos usar el espesor de la losa como parte del canto util, se ve que en este oficio se aprende antes a ser mezquino que a calcular una viga. Arriba
Pamela Estructural
 
U. Avanzado

Argentina
#19 - Dejado el 25/09/2009 a las 11:20:36  Mostrar perfil Responder comentando
Me encanta cuando las vigas son bien calculadas


Arriba

MaestroMayor
 
Veterano

Argentina
#20 - Dejado el 26/09/2009 a las 12:40:31  Mostrar perfil Responder comentando
Hola
Entiendo el calculo y me parece genial que lo expliquen por el foro.
Ahora 7 barras de 16 me parece mucho, quizas realizandola un poco mas alta pudieramos hacerla un poco menos ferrosa.
Optaria por un perfil normal, estaremos en el rango del 22 y son muchos menos centímetros y mas fáciles de disimular.
Salu2
Arriba
DASSEVILLE
 
Veterano

Argentina
#21 - Dejado el 26/09/2009 a las 13:47:58  Mostrar perfil Responder comentando
Si. Maestro lo va a subir Ud. el perfil? Arriba
Pagina anterior  |  Pagina siguiente
ir a la última respuesta
[ 1 ] 2
Pagina   de 2
 
 Nuevo Tema  Responder
 Version para imprimir

Subir

Subir


 

Contáctanos para mas información sobre el sitio. © 2001-2013 Todoarquitectura.com.
Asegurate de haber leido nuestros términos y condiciones, ya que la utilización del sitio implica la aceptación de los mismos.
Y fíjate como lograr que tus productos  y servicios lleguen a arquitectos, diseñadores y estudiantes.