| cómo sostengo una cubierta de hormigon |
| neonarquitectoone | hola soy sebastian y necesito sostener una losa de hormigón como cubierta en un sector de 8.5 m X 9 m pero no quiero hacer una viga de 90X90 cm que me sugieren hacer para solucionar mi problema?
los muros son de hormigon es un salón de recepción asi q no tiene q interrumpir el espacio ( 9 X8.5 m) es una losa inclinada no mas del 5% para cubierta me dijeron q hiciera un envigado de madera pero no entiendo como hacerlo...mi problema es q la luz es muy grande y no hayo la manera de q estas vigas sostengan el techo sin ser tan grandes.....de ante mano gracias
o la pregunta quizas es cómo sostengo una cubierta de hormigon (techo) de 9 m X 8.5m sin poner ningun pilar q interrumpa el espacio solo adosandose a los muros del perimetro? De ante mano muchas gracias
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| ritocs | Existen varias opciones, pero si no quieres poner vigas creo que lo más recomendable sería hacer una losa postensada. Así puedes salvar tu luz de 9m... sin embargo, cuando te refieres a muros perimetrales de hormigón no lo veo muy claro, puedes especificar algo mas de dichos muros?
Saludos. |
| birp1970 | si lo que no quieres es que se vean las vigas de esas dimensiones, puedes hacerlo con vigas de esas dimensiones, pero invertidas.
Otra acotacion, la losa no es la inclinada, las losas son horizontales, despues que esta teminada, al piso o recubrimiento que se le pondra a rriba, es al que se le da la inclinacion que desees.
Saludos
BirP |
| öskar | Creo que es un espacio considerable, se me ocurren las vigas T, y en definitiva, yo consultaria con el ing. civil, o investigaria muy a fondo todas las opciones de materiales, y sobre todo, hacer un calculo estructural. |
| woogieboogie | Se me ocurre que hagas los pilares o columnas tan angostos como te permita la norma, pero que compenses el área de sección del pilar alargándolo; por ejemplo si tu pilar es de 1 metro cuadrado, puedes hacerlo de 1m x 1m, lo cuál afectaría el área del salón. Pero si lo haces de 2.86 m x 0.35 m, la columna tendrá la misma sección de 1 m2 y además podrás definir mejor el espacio con ella.
Por otro lado, puedes evitar el uso de vigas (las cuales estarían a la vista dentro del salón), haciendo cerchas externas, las cuales se apoyan en las columnas y se amarran con tensores entre si. Así podrás sostener la placa y el aspecto exterior del salón será más interesante.
Otra manera, es colgar la placa. Continúas las columnas un poco más allá de lo establecido anteriormente y completas el pórtico, y sostienes la placa de las vigas aéreas con cables o tensores. También para que estas vigas no tengan una sección muy grande, las puedes hacer a manera de arco, se reduce la sección y aumentas la capacidad portante. |
| birp1970 | comentario:
Se me ocurre que hagas los pilares o columnas tan angostos como te permita la norma, pero que compenses el área de sección del pilar alargándolo; por ejemplo si tu pilar es de 1 metro cuadrado, puedes hacerlo de 1m x 1m, lo cuál afectaría el área del salón. Pero si lo haces de 2.86 m x 0.35 m, la columna tendrá la misma sección de 1 m2 y además podrás definir mejor el espacio con ella.
Ojo con esto!!!. Las vigas no responden de la misma forma, lo que influye en las dimensiones de las vigas no es la superficie en m2. Realmente no recuerdo bien las formulas de calculo, pero te daras cuenta si las revisas y las aplicas los datos en las formulas, que no da el mismo resultado una viga de 1x1 que una de 2.86x0.35, te dara un resultado muy, pero muy distinto.
Saludos
BirP |
| rmxoscar | Tendria que ponerme a explorar para contestarte con mayor seguridad, creo que existen muchas formas de resolverlo, pero si tu problema es hacer una losa de hormigon de semejantes luces, sin tener que hacer una viga de hormigon de 90 x 90, estamos al frente de tres problemas, y no uno. Fijate que semejantes distancias van a generarte una flecha realmente gigantesca, por lo que si no puedes poner vigas perimetrales de 90 x 90, ni generar un sistema Hiperestatico, que te permita parcializar la loza con columnas, tambien se suma la "flecha" o "panza" de deformación de la losa.
Por lo tanto, cualquier solución dependerá de cuantos metros puedes aprovechar hacia arriba, ya que tu losa tendra que tener nervaduras (vigas "t") tan altas para poder contrarestar la deformidad. Y apesar de todo no evitarás la viga.
Cuando sucedan tantas dificultades, no te plantees la limitación de los materiales para exijirles lo que no pueden brindarte, existen sustitutos que si lo hacen, el cambio de tu elección es la mejor solución.
Espero que tenga alguna solucion y que puedas publicarla para enterarme.
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| ArqGalicia | Que tal una losa nervada, con trabes secundarias, para amortiguar la distancia, eso si, sera algo alto el peralte, aunque si no construiras sibre esta, podrias tambien, colocar unas armaduras, y techas con lamina o multipanel, con un buen plafon, nadie lo notara, la lamina o el multipanel, logran su objetivo, sin significar grandes cargas, repito, solo si no construiras nada sobre esta.
Un saludo!!!  |
| temujin | Hola
Amigos:una losa de 9.00 mts por 9.00 mts es una losa que no presenta ningún tipo de dificultad ... contesté esta pregunta en otra oportunidad,incluyo di las dimensiones de la viga y losa, varias veces dije que el cálculo requiere años de estudio, experiencia e intuición, las obras se solucionan con un especialista para cada uno delos items de la misma, sin desechar que se puede tener un conocimiento acabado de muchos de ellos, esto requiere muchisima dedicación...
Una viga de 90cm por 90 cm de es una deproporción que no entra en el raciocinio de ningún calculista...
Un abrazo
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temujin |
| temujin | Agrego:
El cálculo estructural no se condiciona a una formula...
El mismo elemneto se puede...por decisión del calculista hacerlo trabajar de distinta forma...
Me parecería bien que no se mencione la formula.... como si con esto se definiera todo...
el cálculo no es una formula...
Como ejemplo para aclarar la idea... para una viga placa el bmax es 12d+b0...
Aplicamos esta formula?
El calculista sabe que utilizara b en fución de la necesidad y de la economia...
b0?,en funcion del esfuerzo de corte ...
La misma viga puedetener mayor solicitación para esfuerzo de corte o flexión, esto tambien determinará diametro de las barras para la misma sección de acero...
Un abrazo
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temujin |
| Biomanol | Y si pruebas con un malla espacial de acero? luego con una capa muy fina (8-10cm) de hormigon ya resultaria, aunque no sé si podría ser totalmente plana...
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| eduvino | hum... suscribo lo dicho por temujin. 9x9 no es la leche, se puede ir a más sin problema.
lo de 90x90 si que es acojonante... tal vez lo que pueden haberte dicho es de 90 de canto, es el primer y más básico predimensionado: 1/10 de la luz, pero no quiere decir que tenga que ser cuadrada, es más, por el tema de los momentos de inercia (que realmente es lo que importa aparte de la seccion...) es mejor que sea rectangular.
y nada más, espero que sirva de algooooooooooooooo!!! |
| Charlydue | Hola neonarquitectoone:
No se si llego tarde pero... si, como me parece entender, los muros perimetrales son portantes, sean de hormigón como tu dices o simplemente mampostería portante, puedes hacer una losa 'casetonada' armada en dos direcciones. Esto es, una losa con nervios cada 50cm en ambos sentidos, de 10cm de ancho cada nervio, con una capa de compresión de 10cm de espesor y, el espacio entre los nervios (40cm de ancho) rellenos con poliestireno expandido o moldes metálicos, etc.
El espesor total de la losa no creo que supere los 35 /40cm (la estimación rápida sería l/25) y, siendo la capa de compresión de 10cm, los bloques de poliestireno expandido serían de 25 / 30cm de espesor por 40cm de lado horizontal.
No soy calculista pero hace poco tiempo hemos hecho un edificio que tiene una losa de entrepiso, no de cubierta, de 12 x 14m en 35cm de espesor. El resto como cuento más arriba.
Es cierto que el acero era de 2 barras de 25cm de diámetro en un sentido, y de 16cm de diám. en el sentido de la mayor luz, pero se debió a que, por razones de diseño, la losa no podía ser de mayor espesor.
Aquí van unos links con detalles tipo:
http://detallesconstructivos.ar.cype.com/EHR501.html
http://detallesconstructivos.ar.cype.com/EHR601.html
http://detallesconstructivos.ar.cype.com/EHR505.html
http://detallesconstructivos.ar.cype.com/EHR508.html
http://detallesconstructivos.ar.cype.com/EHR.html
Suerte.
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