| 500 mensajes ¿Cuánta obras bien hechas? |
| abako | Hola compañeros de ruta.
Me sorprendió ver que acabo de enviar mi mensaje número 500. Esto me hizo reflexionar sobre un montón de cuestiones respecto de mi participación en el foro.
Me pregunté, por ejemplo:
¿A alguien le sirvió algo de lo que he sugerido. Investigado, etc.?
¿Hay alguien que me haya hecho caso y no le dio resultado?
¿Cuántas veces les hice meter la pata?
Varias preguntas más que ahora no las recuerdo porque fueron solo un flash, una asociación de pensamientos.
500 mensajes divididos por 43 meses hacen un promedio de un poco menos de 12 mensajes al mes. Espero que hayan valido la pena. Pues mil dudas se me vinieron encima…
¿Algo que a mí me dio buen resultado y por eso así lo aconsejé, habrá fallado en otro país?
De dos cosas no tengan dudas:
1) Lo que he aprendido de ustedes en estos tres años es impresionante.
2) Todo lo sugerido o aconsejado, lo he realizado personalmente y/o así lo han realizado otros profesionales que me merecen respeto. Los errores cometidos en obra los analicé y me ocupé de aclararles: “Yo lo hice de tal manera y no me dio resultado”, o “nunca hice tal cosa, pero vi que fulano…”, etc. Digamos que actué noblemente y sin esconder la leche.
Por favor, cumpas, si alguien realizó un trabajo como yo le sugerí y no le dio resultado, díganmelo, acepto respuestas como:
“Guille, la p… que te parió ¿Qué me hiciste hacer?”
“Me salió bien tal cosa…”, etc.
No es pa’ masajearme el ego. Es pa’ no seguir errándole nomás, ¿Vió?.
Nota para el moderador de “Consultas/Ayuda”:
Resolví dejar mi escrito en este foro puesto que es el único lugar donde me interesan las críticas, comentarios, reproches o aceptaciones de los compañeros. Pues, como sabes, he dejado mensajes en todos los foros, pero son para mí un pasatiempo, un lugar para compartir con los cumpas, nada más. Por “Consultas/Ayuda” ingresé por primera vez a este sitio, por él y su gente sigo aquí. Eres dueño de cambiarlo de lugar si quieres. Un abrazo.
Guille
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| ernesto191948 | Queridos amigos
Me emociona mucho leer este foro, porque coincido con las apreciaciones de ustedes.
A veces me pregunto ¿ Cuanto vale un consejo?
¿Cuanto sirve una pregunta bien hecha y bien contestada?
¿Que ganamos los que respondemos?
La satisfacción de poder ayudar... de poder ayudar para que este mundo sea un poquito mejor...de plantear la solidaridad como mecanismo de comunicación.
Solidaridad ...que hermosa palabra.
Saludos a todos
ernesto191948
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| AHR | Hola chamigo
Fijate vos una cosa: si a veces no somos conscientes de la trascendencia, o de la importancia que se le da a una opinión por nosotros dada en nuestro entorno más cercano, entonces: ¿cómo podríamos saber qué efecto producimos en un sitio web?
Creo que las posibilidades son varias y están en función de la postura que tenemos frente a los temas, aclaro que me gustan los foros donde se ven posturas diferentes y donde cada uno defiende lo suyo, porque eso te permite observar tal vez la misma realidad desde un ángulo que no habías tenido en cuenta. Del mismo modo, aunque parezca una tontería, soy de los que se embolan cuando alguien abre un tema solicitando ayuda sobre alguna cuestión y después no agradece por las respuestas recibidas.
Lo que puedo dejar en claro sobre tu participación en los foros es que las cuestiones prácticas que pude ver en obra me fueron de utilidad.
Y otro foro donde hubo una intervención puntual tuya que generó un montón de cosas y que quisiera rescatar del olvido fue [url="http://todoarquitectura.com/v2/foros/Topic.asp?Topic_ID=11950&Termino="]éste[/url]
Un abrazo desde Tierra del Fuego
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Andrés |
| mallku | huy me hiciste pensar mucho con tu mensaje, y en lo que respecta a mi, hay usuarios que respeto mucho, no digo nombres, pero son los que estan siempre posteando en los temas que considero interesantes, son los que demuestran el animo de ayudar solo por eso, ayudar desinteresadamente. yo valoro mucho eso.... y por lo general esos usuarios son los mas antiguos, pero hay por ahi algunos que entran directo a eso a aportar y participar, y no estan tan solo para decir "ayuda urgente" sino por lo contrario.... "se esto o tengo esto y quiero compartirlo con uds".... los mensajes que uno deja aqui son como un filtro que pone uno mismo para los demas. abako me alegra que gente como tu en la comunidad... un saludo.  |
| abako | ¿Sabes Andrés que no me acordaba de estos mensajes?. Te cuento que me emocioné bastante, ¡Que grupo, hermano!.
Si Malku, así es. ¿Pa’ que esconder la leche?, desgraciadamente esto se ve mucho en las facultades. Lo he escuchado de los propios profesores decir: “Hoy son alumnos, pero mañana serán competencia”. Ábrase visto tamaña mediocridad ¡no?.
Reconozco que muchísimas veces he callado, pero no ha sido jamás para “no crear buitres”, a sido porque el Código de ética no me lo permitía o por otras cuestiones.
Un ejemplo actual, varios errores que en este mismo momento se está cometiendo en la esquina de mi casa.
Se está restaurando todo el frente de una vivienda y local comercial. El constructor pasó su presupuesto, fue aprobado e inició las obras. Después de realizado el revoque grueso el dueño decidió que en vez de hacerle un fino, colocaría revestimiento plástico.
Puesto que yo tengo la representación de una marca de revestimientos plásticos, pisos cementicios, micropisos y cuanto producto se fabrique con granito y polímeros, este vecino me vio para que le de presupuesto por un revestimiento granítico. Un dilema se me planteó ahí. El primero es que el tipo me demostró no tener ni idea de “las buenas artes” cuando me comentó que al azotado hidrófugo “le pone un poco de cal para que estire más fácil” (nik). ¡O no sabe o no le importa! Para el caso da igual.
El segundo es que los productos que comercializo los coloca mi gente, personas que no solo recibieron las capacitaciones del caso, sino que ya tienen algunos miles de metros cuadrados realizados. Todo producto que vendo deberá ser colocado por mi gente o por terceros que hayan recibido la capacitación en fábrica es la única condición que me imponen, de modo que el cliente diga: “Esto no sirve”.
Pues bien. Le ofrecí a este señor llevarlo personalmente con dos de sus empleados a una capacitación en la fábrica de San Martín en mi propio auto. Me compre o no el producto (cosa que no me conviene pero bueh, no puedo con el genio). Compró un producto muy bueno que se fabrica y comercializa aquí en La Plata y lo colocó. Lo primero que te enseñan en las capacitaciones es que te cerciores de que no lloverá en las próximas 24 Hs. de colocado el revestimiento. Este constructor revistió el frente el viernes, esa misma tarde comenzó a llover, hoy es jueves y sigue lloviendo. Te juro que le di pautas generales sobre como se coloca un revestimiento plástico, como se almacena, etc. Se me pasó lo de observar el pronóstico, juro que no fue mala leche, pero si el tipo me hubiera consultado…
Dos cosas saco de esto:
La primera es que si para el verano el frente no se ampolla. ¡Me cambio en la representación! Jajaja.
La segunda es que no sirve de nada esconder la leche, pueden creerme. ¿Acaso si llevo a este constructora una capacitación me quitará trabajo?. NO. Vendo cientos de kg más de mis productos, tengo a alguien en quién confiar la colocación excedente de mi personal, etc.
Acaso cuando ernesto aconseja (y con la calidad que lo hace). ¿Dicho consejo nos hará ingenieros?, ¿Cuántos presupuestos hemos pasado en nuestra vida que se lo dieron a otros y después nos llamaron para terminar la obra?.
Ahora que estoy menos sensible que ayer, digo: ¿Y que hay si me equivoqué en una respuesta?.
¿Sabés los meses que llevo investigando sobre “Cómo solucionar problemas con construcciones sobre arcillas expansivas?. Ernesto y tantos otros me han tirado unas puntas bárbaras pero acaso ¿voy a tomar a pié juntillas esto?. Tomo el concepto pero de ahí en más:
¿Podré llenar de cal un jardín?, y si es así
¿Qué profundidad le daré a los pozos donde echaré la cal?,
¿Cuántos pozos?, ¿Qué distancia uno de otro?,
¿Hago pozos o le paso un arado?
¿Me gasto u$s 300 en analizar el pH, cantidad de bentonita, etc?,
¿A los cuántos años se vuelve hacer el trabajo?,
Es decir: ¿voy a echarle la culpa a ernesto si me sale mal el trabajo?. Claro que no, son “puntas” que nos tiramos y nada más. De ahí en más hay que seguir investigando, y ahí es donde yo hago hincapié en enviar junto con el consejo o sugerencia el “concepto” de la cuestión. Una “solución” para un caso particular no lo es para otro, pero sí los principios de las cosas. ¿No creen?.
Disculpen: ¡Que largo lo hice…!
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| La Colo | ABACO
aprobecho la inquietud de tu mensaje para agradecerte
ya que las respuesta a los pedidos de ayuda sobre determinados temas, que brindaste en el foro a otras personas también me sirvieron a mi.
chas gracias!!
Cariños natacha |
| abako | Gracias Natacha. Lo que estaba pensando en este momento, mientras leía, es que en general las ayudas, datos y/o material, solicitado en el foro es muy distinto al solicitado por vía privada.
He notado que los compañeros de ruta que están haciendo algún trabajo y que requieren información precisa y extensa, lo hacen por privado. El foro de “Consultas” es más para la respuesta rápida y/o el debate. Tiene ese... “Apresuramiento”, ¿no?. Tanto por parte de quien pregunta como de quien responde. Un abrazo a todos.
Guille
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| Bruno10 | Personalmente, abako, entre tus tantas participaciones, la que me fue de más provecho e interés fue aquella del mate. Tremendo! era tener la encarta del matienzo online, 100% interactiva.
Ahí que una vez pregunté, creo que encontrándote en el chat, si un mate que ¨transpiraba¨ lo podía arreglar con algún pegamento. Y don abako, raudamente, responísteme que con LaGotita, que según más o menos recuerdo superaba temperaturas hasta 120°.
Gracias, saqué mucha información de tu participación. |
| abako | Ja ja ja. Buenísimo Bruno. Pero ahora necesito el consejo de ustedes respecto de la yerba, ya encontrarás mi pregunta por ahí, un abrazo.
Guille
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| AHR | comentario:
La satisfacción de poder ayudar...
Hace algunos años trabajé en la oficina técnica del obrador en un barrio de viviendas que se estaba construyendo en Burzaco. El arquitecto que me empleó me permitió estar en la obra y conocer un montón de temas que hasta ese momento desconocía. Al terminarse el trabajo cobré lo que me correspondía y le agradecí por la oportunidad. Su sencilla respuesta fué "cuando puedas, hacelo por otro".
Creo que esa fué el mayor aprendizaje de esa obra.
Saludos
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Andrés |
| abako | Así es. Andres. Me resulta mediocre el hecho de esconder conocimientos. La ecuación es simple: ¿Es posible superar a quien se le sigue los pasos?, claro que no, pero lamentablemente lo vemos incluso en la facultad, escuché alguna vez decir: “Algún día serán competencia”.
Ojo, tampoco soy inocente, si me pides consejo de cómo realizar…, supongamos, poner un revestimiento plástico, te diré absolutamente todo lo que necesitas saber respecto de “ese” revestimiento puntual, lo que no te enseñaré es a colocar “todos” los revestimientos (pues sabemos que cada uno tiene sus mañas), simplemente por el hecho que he invertido mucho tiempo, dinero y esfuerzo en mi propia capacitación y la de mi gente.
Conclusión: Se puede ayudar a los demás con cada consejo, experiencias personales, bibliografía o lo que sea sin que eso actúe en tu contra, sino todo lo contrario. Creo que lo digo por ahí ya, ¿Acaso si Ernesto nos enseñara a calcular un par de cosas eso nos haría ingenieros y futura competencia de él?.
Pero bueh… Todo suma. Una catedral exige ensayar previamente con cien iglesias mediocres, ¿no?. Un abrazo.
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| oscar37 | Aca en este foro y este tema, es para pedir disculpa a todas las personas que no me entndieron cuando h respondido un tema, supongo que algo en claro han sacado, pero si no fue asi mil disculpas, gracias a lo que ayudan y dejan que les ayude.
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| ernesto191948 | ¡¡¡Oscar37!!!
DE nuevo entre nosotros.
Se te extrañaba che.
saludos
ernesto191948 |
| oscar37 | Igualmente Ernesto, como estas?, lo que pasa uqe ando muy poco, siempre entro en el foro de CAD 3d.
Saludos Ernesto.
Oscar |
| GOSA | comentario:
Solidaridad ...que hermosa palabra.
Saludos a todos
ernesto191948
Y CUANTA SABIDURIA ENCIERRA  |
| Carlos3 | soy relativamente nuevo en la red de todo arquitectura pero me intereso este tema en particular recuerdo ke cuandoestaba estudiando la carrera el ing.adriano(lo recuerdo perfectamente)el daba la clase de cimentaciones (como abran notado no soy arquitecto soy ing. civil)nos dijo en una de sus confidencias les enseño lo que me pide el programa y asta ahi por que en un año dos ustedes ban a ser competencia y tienen que aprender por las malas ke mentalidad tan cerrada para alguien tan estudiado y con tantos conocimientos yo por eso lo poco ke se lo transmito |
| Arqui_pillin | Estimado abako:
hace poco recorría por una avenida de mi ciudad, y lei un escrito en una pared que decia:
“ la mejor recompensa de un buena obra, es haberla echa..”,
cuando leí aquel mensaje recordé tu tema, que al inicio planteas, permíteme decirte que felicito tu actitud de ser receptivo ante las posibles criticas que te expusiste al plantear tu mensaje, pues es poco común encontrar esa buena predisposición tan abierta para aceptar errores, asi como para recibir agradecimientos, por ello, te felicito, no te tenido la surte de leer tus mensajes, ya que estoy en este sitio tan solo 20 dias, pero no es la cantidad de días lo que harán que diferencie la sapiencia de las personas que con humildad y sencillez entregan desinteresadamente sus conocimientos, personas como tú hacen mucha falta en nuestros países sudamericanos. Con capacidad de entrega incondicional, es un muy buen valor personal que al final de cuentas repercutirá en tu superación tanto profesional como personal.
Te felicito estimado Abako, espero poder leer en adelante algunos comentarios tuyos.
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Saludos.
Juan Carlos |
| abako | Gracias arqui pillin. No sé, creo que así es la cuestión en todos los órdenes de la vida. ¿De qué sirve robar materias en la facultad o donde sea? Algún día tendremos que aprender lo que no aprendimos en su momento. ¿A quien serviría engañar a los compañeros de ruta o mentirles u ocultar? ¿A quién le sirve que lo adulen? A tal punto creo en esto que lo hago extensivo al amor. Hermano, el día que mi pareja conteste con un “si mi amor” a absolutamente todo, sin oponerse nunca, sin tener jamás otro punto de vista, sin una objeción; es porque ya le importa un pito lo que yo haga, piense o diga. Y seguramente, para entonces podrás ver en mi frente unos hermosos cuernitos. Jajaja.
Volviendo al tema. Hace algún tiempo una compañera de TA preguntaba cómo es posible crecer tecnológicamente bajo un sistema socialista, no se imaginaba un avance tecnológico, con costos inferiores u otras ventajas sin la “competencia”. Pues te diré honestamente que no tuve respuestas a eso pero de una cosa estoy seguro: No creo en un avance bajo un sistema individualista y mezquino. Te mando un gran abrazo.
Guille
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| Arqui_pillin | Bueno Guille,... a tu amiga yo le hubiera mencionado a Yuri Gagarin, (1962 aprox). que fue el primer hombre del mundo que realizó un viaje cósmico, ( bajo una sociedad de las mas socialistas que ha tenido el mundo: URSS), y vaya tecnología.. ¡¡¡ pero bueno, creo que no es exactamente el sistema social político, que define el avance de nuestros pueblos, eso sería demasiado cómodo para nosotros, culpabilizar a los gobiernos, que somos parte de determinadas sociedades, con sus variantes cada una de ellas, pero ese es otro tema Guille.
Lo que es una gran verdad, y estoy en total acuerdo, que la individualidad y la mezquindad, solo es el alimento que paraliza el aprender, porque es una ley de la vida, lo que das es lo que recibes, en la misma medida. Más allá de las sociedades o sistemas, por ello es que veo con lástima, lo estéril que resulta algunos temas de cuestionamientos de grupos de personas por el lugar de origen o por el lugar geográfico de nacimiento, cuando el resultado de estos es solo el resaltar los aspectos negativos de cada pueblo, sin sentido alguno, y solo para refrescar la memoria de grescas antiguas, donde nada o casi nada tuvimos que ver las últimas generaciones, en lugar de hacer el intento de seguir una óptica de pensamiento: ayudar y compartir, ufff... en fin... me salí del tema.
Finalmente estimado Guille, pues esperemos que tu novia te diga “no” más a menudo,, je je jee... pero es que es cierto ¡¡¡... de las negativas aprendemos.. verdad?,. como corregimos si no nos percatamos que estamos equivocados?..
Alguien dijo alguna vez.. “ lo poco que sé, se lo debo a la grandeza de mi ignorancia..” y sabes..? fue un gran sabio quien dijo esto, una muestra ejemplar de humildad y sabiduría.... ¡¡¡ que gran lección,, por eso esa frase sigue retumbando en los oídos de los que están en pleno aprendizaje, por eso no acaba...
Creo que me extendí demasiado, es que me diste cuerda, cuando mencionaste lo de compartir... en fin Guille. Seguimos en la misma ruta, como bien dices, solo somos compañeros de viaje en este pequeño camino, en un constante aprendizaje.
Muchas gracias por el comentario... hiciste que reflexione, eso es gratificante y lo agradezco.
Te mando un saludos sin fronteras hermano.
Juan Carlos Lezama.
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Saludos.
Juan Carlos |
| Jorge Ereptram | respecto al primer mensaje dejado en este foro de abako... cada uno aporta algo ya sea en buena o mala maneraa pero lo aporta yo ahorita voy en el 211 jaja |
| abako | Felicidades Jorge, esperamos unos cuantos “211” más. Un abrazo. |
| temujin | Abako:
De lo que escribiste cada uno rescata algo, en mi caso en dos partes distintas que escribiste dice " serán competencia" , mi opinion: esto lo dicen los mediocres ...
En otra: no se puede superar al maestro, creo que si, cuando uno enseña la mayor satisfacción está en saber intimamente que quien aprende alguna vez nos supere,en este caso el trabajo de enseñar esta cumplido...
Los que vienen aprendiendo nos superaran...siempre...
Leonardo Davinci, Miguel Angel, Lecorbusier...
Niemeyer... hay techo?.. no, creo que no hay...Siempre habrá alguien que revolucione en cada una y todas las actividades, esa es la gran esperanza ...
Un abrazo
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temujin |
| abako | Claro, temujin. No tengo dudas que son mediocres, al menos no encuentro otra explicación a esto. Con respecto a “no se puede superar al maestro”, no recuerdo eso pero seguramente dije “no se puede superar a quién se le sigue los pasos”, es decir, alguna vez tengo que empezar a transitar mi propio camino, seguir mis propios instintos, incluso discutir con mis maestros y cometer mis propios errores. Caso contrario no aprenderé jamás algo que no me hayan enseñado, mucho menos crear algo distinto, no necesariamente mejor, quizás distinto. Un abrazo. |
